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| 高度关注：暖泉北官堡门楼正在拆除中 | | [关闭] [编辑] [删除] [管理] [树状]
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周未又到蔚县，再进暖泉，发现北官堡门楼（就是我发的解放蔚县城那个门楼）被毡布挡上，当时就觉得坏了。
周日晚上，我与老狄、小简等回京，小虎留在暖泉继续他的画画。结果发生了不愿看到的一幕，这是小虎现场发回的求急短信：
北官堡门楼正在拆毁，脊兽已去，我在拍摄时遭到威胁，只好跑开，我们昨天看到了最后的遗容！可悲，可叹！请老勾转发上论坛。
一个原味的门楼又要消失了，紧急之中请大家呼吁。最后遗容的照片在家中，无法上传，今晚给大家上来
这次三入蔚县，我们重点在涌泉庄，一口气拿下了近10个堡子，但其保护状况与毁坏状况令人不安。保护的却还不如说是破坏，因为完全不按修旧如旧的原则，纯属胡来；没保护的更是触目惊心。。可叹呀
有关涌泉乡的系列报道随后整理上传。。
本贴最后一次由野人老J修改于2007-07-16 16:10:04
本贴最后一次由野人老J修改于2007-07-18 12:56:14
本帖由 野人老J 于2007-07-16 15:35:54发表
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| 前方最新消息：拆楼的停止施工了 | | [关闭] [编辑] [删除] [管理] [树状]
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具体原因不明。也许我们大家的呼吁起到了作用，但愿各级文物管理部门能够认真对待此事，还北官堡南门楼一个原味的建筑
本帖由 野人老J 于2007-07-18 14:54:31发表
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| 到了这份儿上，施工肯定还要继续 | | [关闭] [编辑] [删除] [管理] [树状]
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只是有了文物部门的指导，今后可能会走上正轨。
本帖由 老狄 于2007-07-18 21:59:35发表
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| 老狄这回意识很清楚，走上正轨则很大程度上办不到 | | [关闭] [编辑] [删除] [管理] [树状]
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即使有热情有规范，没有此前拨付的专项追加，临时款项也不回来，修复走上正轨，不易。
本帖由 大鹰 于2007-07-20 10:25:34发表
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| 今晚河北省文物局给成老师打来电话 | | [关闭] [编辑] [删除] [管理] [树状]
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省文物局已经联系到蔚县文管所,蔚县文管所事先知道此情况,并提出过指导意见.蔚县文管所将会和乡里联系,敦促乡里按照他们的指导意见进行修理.
本帖由 火箭人 于2007-07-18 00:22:30发表
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| 今晚最新动态 | | [关闭] [编辑] [删除] [管理] [树状]
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3个人正在用铁锹往下铲板瓦和木板，大面积的檩子椽子都见了天，没有图纸，没有编号收整构件，那些捣毁的屋顶构件，看拆除的劲头，根本没打算再使用。
本帖由 小虎 于2007-07-17 19:50:51发表
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| 天下十三城,能不过蔚州人 | | [关闭] [编辑] [删除] [管理] [树状]
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说的就是过去蔚县人的能耐。历史上蔚县人是以能工巧匠著称于北方边塞的。这在我们走过蔚州后，从它留下的旧物古堡可以看出来。
只是不知道精于传统工艺的能人还有没有？
如果有，如果他们是真心修复，小虎老J真的可以放下心来。他们有这个本事。别看没图纸，图全在心里呢。
如果没有了或有也是半瓶子醋，那就说不好了。
可能等待我们的将是失落和发傻了。
本帖由 察哈尔 于2007-07-17 23:24:16发表
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| 与张家口文物文化局李局长电话 | | [关闭] [编辑] [删除] [管理] [树状]
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张家口文物文化局德明局长是我多年的朋友。刚与他通完电话，据他介绍，北官堡现在的门楼文革前，就已经毁坏了。我们现在看到的门楼是文革中还是文革后重新又修的。可能他们是想恢复到文革前的样子。
我们看照片中的北官堡门楼吧，的确是红砖的。根本就不是过去的东西。这个门楼，就是传说中的打灯花的所在地。
见下图：字是从左向右念的。这本身就不对头。
据说他们手里还有过去的老照片。果真如此也算是好事儿。他向我说，毁坏文物肯定不是蔚县人干的。蔚县人的“文化意识”是周边各县的人，所没法比的。
但是，我对他说了我的担心：现在蔚县还有能修旧如旧的工匠吗？旧的材料从哪里弄呢？
对于我们身在外地的张家口人和热爱长城的北京人、外地人来说，我们能在一起关心一个与我们的生活，八杆子打不着的地方——蔚县暖泉北官堡门楼的拆与不拆。表达着我们的人文关怀。
我们宁可要一个破败的门楼，也不想看一眼油头粉面的新楼。日八差，没了毛糕味的蔚县，还叫蔚县吗？
本贴最后一次由察哈尔修改于2007-07-17 15:37:17
img_file=/photo/upload/2007/07/11846549380.jpg
本帖由 察哈尔 于2007-07-17 14:48:58发表
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| 如果是这样的话当然好拉 | | [关闭] [编辑] [删除] [管理] [树状]
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就怕修旧不如旧，修成个不伦不类的呀，，因为在涌泉庄的北方城我们就看了一个新修的堡门，，超现代。。
本帖由 野人老J 于2007-07-17 16:15:02发表
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| 暖泉北官堡门楼的拆与建 | | [关闭] [编辑] [删除] [管理] [树状]
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暖泉北官堡门楼的拆与建
于 2007年07月17日,14:34 (5)点击
野人老J在他的贴子贴子上，惊呼：紧急呼吁：暖泉北官堡门楼正在拆除中
周未又到蔚县，再进暖泉，发现北官堡门楼（就是我发的解放蔚县城那个门楼）被毡布挡上，当时就觉得坏了。
周日晚上，我与老狄、小简等回京，小虎留在暖泉继续他的画画。结果发生了不愿看到的一幕，这是小虎现场发回的求急短信：
北官堡门楼正在拆毁，脊兽已去，我在拍摄时遭到威胁，只好跑开，我们昨天看到了最后的遗容！可悲，可叹！请老勾转发上论坛。
一个原味的门楼又要消失了，紧急之中请大家呼吁。最后遗容的照片在家中，无法上传，今晚给大家上来。
这次三入蔚县，我们重点在涌泉庄，一口气拿下了近10个堡子，但其保护状况与毁坏状况令人不安。保护的却还不如说是破坏，因为完全不按修旧如旧的原则，纯属胡来；没保护的更是触目惊心……可叹呀。有关涌泉乡的系列报道随后整理上传……
老狄拍摄
此贴一出，在《长城小站》上，引起一阵骚乱。
我立即在看到这个贴后的第一时间给张家口的朋友打电话问此事。
拍于2006年6月
张家口文物文化局德明局长是我多年的朋友。刚与他通完电话，据他介绍，北官堡现在的门楼文革前，就已经毁坏了。我们现在看到的门楼是文革中还是文革后重新又修的。可能他们是想恢复到文革前的样子。
我们看照片中的北官堡门楼吧，的确是红砖的。根本就不是过去的东西。这个门楼，就是传说中的打灯花的所在地。
图上的字是从左向右念的。这本身就不对头。古人可不会这么八卦的。而且是红砖的，打死我也不信：这是我们的前人留下来的旧物。德明局长说的对，是文革后重修的。
据说他们手里还有过去的老照片。果真如此也算是好事儿。他向我说，毁坏文物肯定不是蔚县人干的。蔚县人的“文化意识”是周边各县的人，所没法比的。
但是，我对他说了我的担心：现在蔚县还有能修旧如旧的工匠吗？旧的材料从哪里弄呢？
对于我们身在外地的张家口人和热爱长城的北京人、外地人来说，我们能在一起关心一个与我们的生活，八杆子打不着的地方——蔚县暖泉北官堡门楼的拆与不拆。表达着我们的人文关怀。
我们宁可要一个破败的门楼，也不想看一眼油头粉面的新楼。
修旧如旧是张家口蔚县人能做到的。老辈蔚县人能人辈出，今天我们有信心期待他们的杰作。
没了毛糕味的蔚县，还叫蔚县吗？
img_file=/photo/upload/2007/07/11846600310.jpg
本帖由 察哈尔 于2007-07-17 16:13:51发表
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| 窃以为应该理智地看待对北官堡门楼的维修 | | [关闭] [编辑] [删除] [管理] [树状]
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回头再看看老J发的老照片，如果那确实是解放北官堡的情景的话，那可以想象，原本就已有几百年历史的老城楼还能不能经得起那么多人在上面踩踏？也许她真的早已毁坏了。所有去过北官堡的朋友都应该记得，门楼内侧有很大一部分是红砖建的，“图上的字（人文蔚起）是从左向右念的。这本身就不对头。”这肯定不是原貌，而是后来补修的，我们今天看到的“最后遗容”已经是被改头换面的样子。既既然如此，假如当地人真的是要把她恢复到文革之前的面貌，又有何不可呢？
注意那告示上说的话，门楼年久失修，已倾斜严重，所以村民们才一再呼吁对其进行维修。是否维修门楼，决定权不在于村民的呼吁，但村民的呼吁应该能对决策者产生一定的影响。“我们能在一起关心一个与我们的生活，八杆子打不着的地方——蔚县暖泉北官堡门楼的拆与不拆。表达着我们的人文关怀。”可是我们是否也该为当地的村民想一想，那门楼是村民们每天进出村堡的必经之路，年久失修，万一哪天突然坍塌了，那么对我们来讲，是一处文物消失了，我们会心痛，可是对村民们来说，弄不好就会危及他们的生命安全（万一坍塌的时候正好有村民从门洞中经过，就会出现伤亡事故），起码也会对他们进出村堡造成许多不便。村民们世代居住在那里，天天看着门楼被风吹雨打，难道他们就对门楼没有感情，就愿意看着她倒下，再不能起来吗？
“蔚县人的‘文化意识’是周边各县的人，所没法比的。”维修古建筑肯定有一个除旧建新的过程，所以拆除现有门楼未必就是件坏事，关键在于是否真的能够修旧如旧，是否会把北官堡门楼修得象北方城那样垃圾，一个破败但却能保持原貌的老门楼总比一个油头粉面但却不伦不类的新门楼要好得多。
无论如何，人家已经在施工了，小站人能做的也都做了，不管将来是个什么样的结果，起码我们尽了力，对得起自己的良心了。如老察所说，我们应该“期待他们的杰作”，期待小虎的凯旋！
本贴最后一次由老狄修改于2007-07-17 16:40:28
本贴最后一次由老狄修改于2007-07-17 16:46:58
本帖由 老狄 于2007-07-17 15:57:08发表
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| 小虎最新消息： | | [关闭] [编辑] [删除] [管理] [树状]
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瓦已经基本全完，南北都已经漏大洞。再不制止就要到主体框架了。
这是小虎冒着危险，中午趁民工吃饭才偷偷观察到的。。
本帖由 野人老J 于2007-07-17 14:42:43发表
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| 小虎短信工地“告示”内容 | | [关闭] [编辑] [删除] [管理] [树状]
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村民同志们：我村堡门楼年久失修，已倾斜严重，经村民们的一再呼吁，经村委会研究和村民代表会议通议，并报请上级政府批准，我村决定修堡门楼古建筑。
希望广大村民在施工期间出入堡门注意安全，并配合施工队安全施工，如果不听从施工安全人员的指挥，出现任何事故由本人负责，村委会不付任何事故责任。
北官堡村委会07.7.16
本贴最后一次由野人老J修改于2007-07-17 09:27:54
本帖由 野人老J 于2007-07-17 09:27:17发表
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| 有“报请上级政府批准”一条 | | [关闭] [编辑] [删除] [管理] [树状]
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需要核实一下批准的情况。
另外要了解一下打算怎样维修，保证维修能“修旧如旧”。
本帖由 火箭人 于2007-07-17 09:44:41发表
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| 看照片上的“工程” | | [关闭] [编辑] [删除] [管理] [树状]
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想要修旧如旧只是个说法罢了。N多现实的例子摆在眼前，所谓的“修旧如旧”只是一个善良的愿望而已。
本帖由 阿印 于2007-07-17 14:34:01发表
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| 已与张家口市常局长取得联系 | | [关闭] [编辑] [删除] [管理] [树状]
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已将情况报给张家口市常局长，他正在石家庄开会，他表示立即查处此事，并谢谢大家反映的问题。
本帖由 司令 于2007-07-17 09:11:50发表
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| 常局长是张家口市文化文物局主管文物的局长 | | [关闭] [编辑] [删除] [管理] [树状]
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本帖由 司令 于2007-07-17 15:58:24发表
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| 紫荆关第二? | | [关闭] [编辑] [删除] [管理] [树状]
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本贴最后一次由秋阳修改于2007-07-17 10:25:57
本帖由 秋阳 于2007-07-16 23:47:15发表
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| 老沟小虎报告的很及时 | | [关闭] [编辑] [删除] [管理] [树状]
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本帖由 诗书 于2007-07-16 22:48:10发表
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| 成大林老师已经将情况及时转告河北省文物局 | | [关闭] [编辑] [删除] [管理] [树状]
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下午和晚上，成老师和河北省文物局长进行了联系，将相关情况进行转告，河北省文物局已经表示关切，并会尽快调查是否有相关手续。
另一复杂局面在于：老J说小虎只找到县级文物保护单位的牌子，成老师指出，如果只是县级文保而不是省级文保的话，省文物局就只能和县里商量而不能直接管理了。
所以如果要快速见效，我们明天应该和县文委联系，看此工程是否办理相关手续。
本贴最后一次由火箭人修改于2007-07-16 22:26:23
本帖由 火箭人 于2007-07-16 22:24:46发表
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| 是县文保 | | [关闭] [编辑] [删除] [管理] [树状]
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只有这么个牌子
img_file=/photo/upload/2007/07/11846326800.jpg
本帖由 老狄 于2007-07-17 08:38:00发表
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| 我认为不是在拆除，很可能在维修 | | [关闭] [编辑] [删除] [管理] [树状]
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眼看挣钱的买卖就会来临，断然不会拆除。以后参观暖泉镇肯定要收费。
本帖由 祁连山 于2007-07-16 21:35:52发表
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| 我也上来了!有个告示 | | [关闭] [编辑] [删除] [管理] [树状]
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在城门边贴着，是昨天的日期，说应全体村民的强烈要求，所以才维修的，落款是村民委员会。
所以说这个歇山顶的门楼晚了，省及文保由村里整修，一个工头在下面督战，3、4个人上去开拆，能整出修旧如旧的活计，我看是不可能的，现在正脊侧脊都拆平了，正在揭瓦，完了。
我拍照和摄相遭到驱赶和威胁，只好跑道城北高坡上再偷拍，总之，我觉得我是在向这个城门楼告别，我在给它送终！
心情糟透了！
本帖由 小虎 于2007-07-16 19:50:28发表
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| 应全体村民的强烈要求就能维修县级文物？真是荒唐 | | [关闭] [编辑] [删除] [管理] [树状]
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本帖由 野人老J 于2007-07-17 08:19:31发表
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| 能否上传告示的照片？ | | [关闭] [编辑] [删除] [管理] [树状]
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以及城门洞左右是否有文物保护标志？
还有维修的现场图片，采用的工艺、材料准备情况？
可以访问一下当地政府，获得更多情况。
本贴最后一次由火箭人修改于2007-07-16 21:33:31
本帖由 火箭人 于2007-07-16 21:26:07发表
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| 轮回啊 | | [关闭] [编辑] [删除] [管理] [树状]
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当年我们反映紫荆关，给兜头一盆凉水。
现在已经到了一个村的“村民”可以决定省保命运的地步了。
本帖由 老普 于2007-07-16 20:31:07发表
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| 照片1 | | [关闭] [编辑] [删除] [管理] [树状]
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本帖由 老狄 于2007-07-16 17:55:17发表
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| 从图上看，猜测应该是要对上层建筑进行维修 | | [关闭] [编辑] [删除] [管理] [树状]
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要确定维修的范围，维修是否得到批准，维修是否有有资质的机构进行。
本帖由 火箭人 于2007-07-16 18:54:32发表
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| 及时。。 | | [关闭] [编辑] [删除] [管理] [树状]
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本帖由 野人老J 于2007-07-16 17:57:04发表
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| 照片2 | | [关闭] [编辑] [删除] [管理] [树状]
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本帖由 老狄 于2007-07-16 17:56:34发表
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| 照片3 | | [关闭] [编辑] [删除] [管理] [树状]
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本贴最后一次由老狄修改于2007-07-16 18:00:57
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本帖由 老狄 于2007-07-16 17:57:35发表
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| 照片4 | | [关闭] [编辑] [删除] [管理] [树状]
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本贴最后一次由老狄修改于2007-07-16 18:01:22
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本帖由 老狄 于2007-07-16 18:00:06发表
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| 蔚县和阳原的所有堡子 | | [关闭] [编辑] [删除] [管理] [树状]
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每一个我都跑遍了，都有完整的资料，毁坏在加剧，估计明年就没什么了……
本帖由 流民 于2007-07-16 17:49:21发表
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| 所有堡子都跑遍，真是太棒了 | | [关闭] [编辑] [删除] [管理] [树状]
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不过听说蔚县至少有100多个呢，真是伟大的工程量呀。
你这些资料太珍贵了，得向多多请教呀。也可以来一个照片对照，看看毁坏的程度
本帖由 野人老J 于2007-07-16 17:56:18发表
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| 跑了二年多，大扫荡性质的 | | [关闭] [编辑] [删除] [管理] [树状]
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以后慢慢贴出来，以西的广灵、浑源也跑了，但几乎没什么了……
本帖由 流民 于2007-07-16 18:01:48发表
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| 哇,真正的狠人,看来你看过的 | | [关闭] [编辑] [删除] [管理] [树状]
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东西,许多我们已经再也看不到了!
本帖由 小虎 于2007-07-16 20:11:10发表
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| 请尽快上图，提供更多线索 | | [关闭] [编辑] [删除] [管理] [树状]
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本帖由 火箭人 于2007-07-16 16:46:07发表
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| 麻烦杨轶联系一下当地文保部门？ | | [关闭] [编辑] [删除] [管理] [树状]
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请他们出面管管
不知是否可行？
有的时候真觉得这些地方要是永远不出名就好了
一出名就会有旅游者
一有旅游者就会有潜在经济利益
马上就会迎来逐利的开发商
然后就是打着保护旗号的破坏
......
本帖由 长啸 于2007-07-16 15:55:41发表
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| 刚看到(16:21),我立即联系!!! | | [关闭] [编辑] [删除] [管理] [树状]
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本帖由 杨轶 于2007-07-16 16:41:32发表
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| 好， | | [关闭] [编辑] [删除] [管理] [树状]
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本帖由 野人老J 于2007-07-16 17:14:50发表
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| 没法联系，我手中他的电话已停机 | | [关闭] [编辑] [删除] [管理] [树状]
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本帖由 野人老J 于2007-07-16 16:06:58发表
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